Inhoud

• Zullen we ons even voorstellen?
• Deze boeken hebben we tot nu toe gelezen.
• Leeslijst 2002-2003
• Besproken boeken
• Besprekingen
• Contactinformatie

Zullen we ons even voorstellen ?

Wij zijn een vrouwenleesclub met een tiental leden uit Nederlands en Belgisch Limburg. Piepjong zijn we niet meer, alle leden zijn 40+. De club werd in 1992 opgericht op initiatief van Marlies. Zij deed daarvoor een oproep in "Opzij". De eerste bijeenkomst vond plaats in mei 1992. In de loop der jaren hebben er leden afgehaakt om uiteenlopende redenen : verhuis, gebrek aan tijd, andere interesses enzovoort. Gelukkig kwam er telkens nieuw bloed bij. Van de oorspronkelijke leden is er nu nog slechts één over.

We komen maandelijks samen, uitgezonderd in juli, augustus en december. In de maand juni houden we ons jaarlijkse etentje. Bij een hapje en een glaasje bespreken we dan het afgelopen jaar, doen voorstellen voor het jaar dat komt en kletsen gewoon wat.

De "werkjaren" lopen van september tot mei. In het begin van een werkjaar spreken we in gezamenlijk overleg af welke boeken we dat jaar gaan lezen.

De bijeenkomsten, die aanvangen om 20u, vinden afwisselend plaats bij een van de leden thuis. De gastvrouw zorgt voor koffie, thee en wat lekkers.Beurtelings is er iemand voorzitter. Die bereidt de bespreking voor, maakt een vragenlijst op en zoekt documentatie over het boek en de auteur op. Zij copieert deze documentatie om op de bespreking aan al de leden te bezorgen.

Het werken met een vragenlijst is vrij recent. Voorheen deden we eerst een rondje waarin iedereen in het kort vertelde wat zij van het boek vond en waarna enige vragen volgden. Een van onze leden, Jojet, volgde echter een tijd lang een literatuurcursus en zij kwam met het idee van de gestructureerde vragenlijst. Dit was werkelijk een verrijking van onze leesgroep. Zo gingen we immers dieper op het boek in en leerden we er meer uit. Het rondje vooraf hebben we behouden. Dan wordt de vragenlijst in groepjes beantwoord waarna we de antwoorden van de groepjes vergelijken en die samen bespreken.

Wie hieruit zou besluiten dat onze club toch maar een ernstige of saaie bedoening is, is verkeerd. Het gaat er toch eerder informeel aan toe, er wordt best veel gelachen zoals je hieronder kan zien!

Terug naar begin

Deze boeken hebben we tot nu toe gelezen

Terug naar begin

Leeslijst 2002-2003

September 2002

Stilte in oktober - Jens Christian Grondahl

Oktober 2002

Bonsai - Kirsten Thorup

November 2002

De bruiloft - Carson Mc Cullers

Januari 2003

De roofbruid - Margaret Atwood

Februari 2003 (maandag 10 februari bij Janneke - voorzitter janine)

Het gevorkte beest - Inez Van dullemen

 

2003-2004

Dochter van de concubine - Denise Chong

De tweede geschiedenis - Loes Wouterson

De passievrucht - Karel Glastra van loon

De meester en Margarita - Michail Boelgakov

De witte met het zwarte hart - Arthur Japin

Horns ondergang - Christoph Hein

Terug naar begin

Besproken boeken

• Stilte in oktober - Jens Christian Grondahl
• Bonsai - Kirsten Thorup
• De bruiloft - Carson Mc Cullers
• De roofbruid - Margaret Atwood

Terug naar begin

Besprekingen

Stilte in oktober - Jens Christian Grondahl

• Korte samenvatting : Een 44-jarige kunsthistoricus wordt, na 18 jaar huwelijk, op een dag plots verlaten door zijn vrouw, Astrid. In de rest van het boek gaat de man op zoek naar een verklaring voor dit feit. Hij komt er niet uit en drijft steeds verder weg van het heden. Hij overdenkt zijn leven : zijn relatie met zijn vorige geliefde Ines, zijn kennismaking met Astrid, hun gezamelijk leven, de kinderen, zijn relatie met een kunstenares Elisabeth tijdens zijn huwelijk. De gedachten van het hoofdpersonage maken steeds sprongen in de tijd. Een echte verklaring voor het vertrek van zijn vrouw vindt hij toch niet.: Het boek heeft een open einde : of Astrid al dan niet zal terugkomen is niet duidelijk.
  
  
• Mening van de groep : De meerderheid vond het een goed boek, dat echter niet altijd even makkelijk te lezen was. De tijdssprongen werden door enkelen als storend en verwarrend ervaren. Het boek had ook een stuk korter gekund zonder daarvoor aan kracht te verliezen. Voor sommigen wat het open einde teleurstellend, voor anderen deed het geen afbreuk aan de kracht van de roman.
  
  
• Vragenlijst
  1. Welke thema's komen in het boek aan de orde?
  Wie ben je - relaties - toeval - tijd - wat is geluk?- onvermogen tot communicatie
  
  2. Wat is het opmerkelijke aan de bladspiegel?
  Geen alinea's, niet onderbroken, geen inhoudsopgave, geen dialogen.
  
  3. Welke vragen roept het boek op?
  Waarom vertrekt Astrid? - Wie ben je eigenlijk? - Wat is belangrijk in het leven? - Hoe eindigt het verhaal?
  
  4. Zijn er overeenkomsten tussen de ik-persoon en zijn moeder? Noem voorbeelden.
  De duisternis in hun karakter - de deur naar het licht openzetten - eenzaamheid.
  
  5. Wat kan de reden zijn van Asrtrids vertrek?
  Aanvoelen van de verwijdering tussen haar en haar man - gedachten op orde brengen
  
  6. Welk verschil is er in de verhouding tot Elisabeth en die tot Astrid?
  Met Elisabeth deelt hij alles, ook intellectualiteit. Met Astrid praat hij nooit over kunst, over zijn werk.
  
  7. Hoe ervaren jullie het einde van het verhaal?
  Teleurstellend - De vraag waarom Astrid weg ging en of ze terugkomt zijn niet belangrijk. nadenken over het leven, het eigen ik, is belangrijker.
  
  
• Meer over de schrijver : www.litteraturnet.dk
  

Bonsai - Kirsten Thorup

• Korte samenvatting : Nina, een intelligent maar vreemd meisje dat opgroeit in een klein dorp, vertrekt op haar 18e naar de stad om aan de universiteit te studeren. Zij ontmoet Stefan, een kunstenaar, en trekt bij hem in. Later trouwen ze en krijgen een dochter. Ze scheiden. Nina wordt een succesvolle schrijfster, Stefan een theatermanager. Stefan, die biseksueel is maar dat steeds verborgen heeft gehouden, krijgt aids. Hij doet beroep op zijn vrouw en dochter om hem te helpen zijn leven waardig af te sluiten en zelfmoord te plegen vooraleer hij te erg aftakelt. Dit loopt echter niet zoals gepland. Na zijn dood blijft Nina, die steeds van Stefan is blijven houden achter.
  
  
• Mening van de groep : Moeilijk en verwarrend boek, voor sommigen was het ook nogal somber. Anderen waren van mening dat het een aangrijpend verslag gaf van het leven van erg gekwetste mensen en van ongelijke liefde. De bedoeling van het eerste en het laatste hoofdstuk is niet voor iedereen duidelijk.
  
  
• Vragenlijst
  1. Wat zijn volgens jullie de thema's van het boek?
  onvermogen om te leven en intiem te zijn - dubbel leven - leugens, vervreemding, eenzaamheid - macht, zelfdestructie - misbruik van anderen. Het zelfbeeld komt niet steeds overeen met het beeld dat anderen van iemand hebben.
  
  2. Kunnen jullie de titel "Bonsai" verklaren?
  Het 2e hoofdstuk, waarin de jeugd van Nina wordt beschreven, heeft als titel Bonsai. Nina wordt door de belevenissen in haar jeugd gekortwiekt als persoonlijkheid en gedoemd zich haar hele verdere leven minderwaardig, slecht, ondergeschikt, klein te vinden - miniatuurmens.
  
  3. Het boek bestaat uit 7 hoofdstukken. Bespreek in het kort elk hoofdstuk (inhoud+stijl).
  
  • - verslag van 'n man, Kris, aan zijn therapeute Charlotte over het samenleven met zijn vrouw Mona, haar zelfmoord en de gevolgen hiervan voor hem. Sterk filosofisch, moeilijk leesbaar, ondoorgrondelijker dan rest van het verhaal - verhaal van Kris in ik-vorm, onderbroken door het verhaal van Mona, eveneens in ik-vorm
    
  • - Jeugd van Nina die door haar ouders wordt aanbeden, maar door de andere kinderen en door het hele dorp wordt gemeden en gehaat, als slecht wordt ervaren waardoor zij het beeld van zichzelf als "slecht" voor waarheid overneemt. Leest makkelijk - verhaal in de 3e persoon.
    
  • - Brieven van Nina aan haar ouders, die een periode bestrijken vanaf haar kennismaking met Stefan tot aan haar zwangerschap. - Relaas van Nina over relatie met Stefan (versie Nina) - Eenvoudige brieven, makkelijk leesbaar, korte zinnen.
    
  • - Monoloog van Stefan gericht tot Nina en Elin, dochter waarin hij zijn relaal geeft van hun gemeenschappelijk leven (versie van Stefan) - Ik-vorm
    
  • - Verslag van verblijf in buitenhuis van Stefan, Nina en Elin. Verbranding van Stefans dagboeken. - opgesteld in de 3e persoon.
    
  • - Verslag van de laatste dagen en de dood van Stefan opgetekend door Nina, in dagboekvorm, pijnlijk en schrijnend verhaal
    
  • - Nina na de dood van Stefan - haar verhaal aan de therapeute Charlotte - 3e persoon.
  
  4. Kan je de bedoeling duiden van het eerste en laatste hoofdstuk? Wat is de bedoeling of betekenis van de vrouw in mannenkleren?
  Verhalen die Nina schrijft om wat ze beleeft te verwerken? wensdroom van Nina? - vrouw in mannenkleren : ander beeld van jezelf voorhouden aan anderen, je zelf niet willen zien zoals je echt bent.
  
  5. Wat zijn de overeenkomsten tussen Nina en Mona en tussen Stefan en Kris? Waarin verschilt het verhaal van Mona en Kris met dat van Nina en Stefan?
  Nina en Mona zijn afkomstig uit lagere sociale klasse, hebben gebroken met hun ouders, hebben een afkeer van zelfmoord, houden van mannen die hun liefde niet echt verdienen,worden gekwetst, gaan erg ver in die liefde, trachten zo de man aan zich te binden. Mona kiest voor zelfmoord, Nina blijft leven maar raakt nooit los van Stefan.
  Stefan en Kris worden beiden bemind door een vrouw die alles voor hen doet en waarvan zij misbruik maken. Stefan pleegt zelfmoord, Kris blijft achter, raakt niet meer los van Mona, voelt liefde voor haar wat je bij Stefan niet aantreft. Kris liegt over de doodsoorzaak van Mona, Stefan liegt over zijn ziekte.
  
  6. Geef een korte omschrijving van de karakters van Nina en Stefan.
  Nina : negatief zelfbeeld, angstig, ondergeschikt, gekwetst, zich vastklampend aan Stefan
  Stefen : gevoelloos, zich afschermend voor emoties want werd ook gekwetst in zijn jeugd, blind voor zichzelf, egocentrisch
  
  7. Stefan verwacht van Nina en Elin dat zij hem bijstaan in zijn plan om zelfmoord te plegen. Wat betekent dit voor beide vrouwen?
  Het is voor beiden pijnlijk maar Nina ervaart het toch ook als positief want eindelijk heeft zij Stefan voor zich alleen. Elin vindt dat ze geen andere keuze heeft maar gaat niet zo ver als Nina, ze heeft een realistischer beeld van haar vader.
  
  8. In een recensie staat dat spiegels een voorname rol spelen in het werk van Kirsten Thorup. Is dat in dit boek ook het geval en verklaar.
  Versie van Nina over hun relatie wordt gespiegeld aan de versie van Stefan - spiegel=beeld van jezelf, dat niet steeds overeenkomt met het beeld dat anderen van je hebben
  
• Meer over de schrijfster : www.litteraturnet.dk
  

De bruiloft - Carson Mc Cullers

• Korte samenvatting : Het verhaal speelt zich af tijdens de tweede wereldoorlog in een klein stadje in het Zuiden van de VSA. Frankie, een 12-jarig pubermeisje woont samen met haar vader, een weduwnaar. Verder zijn er nog de zwarte huishoudster Berenice en Frankie's neefje John-Henri. Frankie brengt de lange zomernamiddagen door in de keuken van haar huis samen met Berenice en John-Henri. Ze heeft geen vriendinnen meer en ze voelt zich niet goed in haar vel. Ze wil graag bij iemand horen. Op een dag komt haar oudere broer, die soldaat is, thuis met zijn verloofde en kondigt aan dat hij gaat trouwen. Frankie is helemaal ondersteboven van het paar en haalt zich in haar hoofd dat zij na de bruiloft met hen mee gaat op huwelijksreis en dat zij daarna voor altijd bij hen blijft. Naar Berenice's waarschuwingen wil zij niet luisteren. Natuurlijk loopt alles niet zoals zij gedacht heeft waarna ze besluit thuis weg te lopen. Haar vader haalt haar terug. Als de zomer ten einde loopt is alles veranderd : Jonh-Henri is gestorven, Frankie heeft een nieuwe vriendin en gaat samen met haar vader verhuizen, en Berenice verlaat hen om te gaan trouwen.
  
• Mening van de groep : de groep was over dit boek weer verdeeld : deels vond men het een aangrijpend boek dat de leefwereld weergeeft van een pubermeisje dat zich niet erg gelukkig voelt. In de loop van het boek maakt zij een ontwikkeling door die parallel loopt aan de namen die ze zichzelf geeft. Bepaalde herhalingen, vooral in het begin van het boek stoorden wel ( meermaals werd iets "lavendelblauw" genoemd). Een ander deel van de groep vond het (weer eens) een somber en teneerdrukkend boek en was er niet echt "kapot van". Na de bespreking van de vragenlijst echter was de mening van sommigen positiever dan voorheen. Toch is de vraag naar een volgend minder deprimerend, lichter boek algemeen.
  
• Vragenlijst :
  1. Welke zijn volgens jullie de twee belangrijkste thema's en welk zijn de subthema's die aan de orde komen?
  voornaamste thema's : eenzaamheid en onbeantwoorde, niet erkende liefde. Andere thema's : geestelijk isolement, gebrek aan communicatie, wanhoop, puberteit, ontwikkeling, ontluikende seksualiteit, verhouding blanken en zwarten.
  
  2. Sommige critici vinden dat in de boeken van Mc Cullers te weinig gebeurt. Edmund Wilson merkte bij het verschijnen van dit boek op dat er geen drama in zit. Maarten 't Hart vindt het een ontroerende roman over een meisje dat niet kan verwerken dat haar oudere broer trouwt. Ben je het hiermee eens en waarom (niet)?
  Met 't Hart zijn we het (tot grote blijdschap van sommigen!!) niet eens. Het was helemaal niet zo dat Frankie het huwelijk van haar broer niet kon verwerken, hij speelt overigens geen grote rol in haar leven, en is al sedert lange periode afwezig. Zij is op zoek naar iets of iemand om bij te horen en het huwelijk, het bruidspaar daar wilde ze bijhoren. Dat was voor haar "de wij van mij". Over het al dan niet voorkomen van drama : er spelen zich geen dramatische gebeurtenissen af in het boek maar het is wel gevoelsmatig dramatisch.
  
  3. In haar boeken snijdt Mc Cullers indirect enekel belangrijke politieke thema's aan. Welke daarvan vind je in dit boek?
  Racisme in het Zuiden van de VSA - de tweede wereldoorlog.
  
  4.De hoofdpersonen van de boeken van de schrijfster hebben vaak een afwijking (doofstom, gehandicapt, gevoelsmatig gehandicapt). Ze doet dit met een bepaald doel. Waarom is dat?
  De lezers begrip laten opbrengen voor mensen die afwijken van het gewone ( en dus ook voor haarzelf) - de lezer op een provocerende wijze confronteren met het ongewone. Door mensen te beschrijven die apart zijn kan je veel meer vertellen over hun innerlijke beleving.
  
  5. Typeer Berenice als tweede belangrijkste persoon in dit boek. Welke eigenschappen tref je bij haar aan? Waarom tracht zij Frankie's dromen te doorbreken?
  Berenice komt over als een lieve, wijze vrouw, getekend door de tegenslagen van haar leven zonder daarom negatief of gedesillusioneerd te zijn, een anker en toeverlaat voor Frankie die zonder moeder opgroeit. Zij is anderzijds ook stereotiep voor het beeld van de zwarte vrouw in het zuiden van de VSA : jong en meermaals gehuwd, na haar eerste huwelijk steeds met gewelddadige mannen, werkend als huishoudster in een blank gezin.
  Berenice doorbreekt de dromen van Frankie omdat zij haar wil behoeden voor teleurstellingen en pijn.
  
  6. Volgens één recencent wemelt de roman van de subtiele vondsten en symbolen. Welke symbolen vind jij terug?
  Op het eerst zicht zijn er geen symbolen in het verhaal. Na nauwkeurig onderzoek : Frankie droomt van sneeuw, en sneeuw in een droom is een symbool voor vrijheid en zuiverheid - de twee negers in de steeg die elkaar vasthouden kunnen een verwijzing zijn naar de biseksualiteit van de schrijfster.
  
  7. Waarom sterft John Henri op het einde van het boek?
  Zijn dood staat voor de afsluiting van een periode in het leven van Frankie. John Henri is haar alter ego, ze projecteert haar gevoelens op hem (als zij bang is in het donker zegt zij dat hij dat is), op het einde van het verhaal is het kind, het jongetje in haar gestorven en is hij overbodig geworden.
  
• Meer over de schrijfster : www.carson-mccullers.com
  

De roofbruid - Margaret Atwood

• Korte samenvatting : Drie vriendinnen - totaal verschillende vrouwen - studeerden ooit aan dezelfde universiteit. Wat zij met elkaar gemeen hebben is dat een vierde vrouw, Zenia, in hun leven binnendrong en hen op een wrede en kwetsende manier hun partner afnam. Achtereenvolgens vernemen we de geschiedenissen van de drie vrouwen : Tony, Charis en Roz, vanaf hun jeugd tot hun turbulente belevenissen met Zenia. Alledrie denken ze dat Zenia omgekomen is maar op een dag duikt ze terug op en tracht ze weer in hun levens binnen te dringen.
  
  
• Mening van de groep : Goed geschreven, vlot leesbaar. In mooie, rake en vaak humoristische beschrijvingen worden drie totaal verschillende vrouwen op een levendige en geloofwaardige manier geportretteerd. Het boek bleef tot het einde toe spannend met een verrassende afloop. Volgens enkelen geen "litteratuur", volgens anderen (ikzelf!!) wel. Toch een welkome verademing na de vorige meer "zware" boeken.
  
  
• Vragenlijst :
  1. Een recensente vindt "De roofbruid" een boek voer liefde, een andere noemt het een speels boek, maar met scherpe kantjes. Zijn jullie het daarmee eens? Waarom wel/niet?
  Het is inderdaad een boek over liefde : liefde voor partner, kinderen, voor elkaar. Anderzijds gaat het ook over gemis aan liefde. Het boek is niet echt speels. Het heeft een zware themathiek maar wel op een luchtige manier gebracht.
  
  2. Welke zijn volgens jullie de thema's van het boek?
  Leugens, verraad, vriendschap, adoratie, wraak, onderwerping, onzekerheid, man/vrouw verhoudingen, relaties, de vrouwelijke verleidster, karaktervorming vanuit de jeugd, agressie, vrouwensolidariteit.
  
  3. Tony, Charis en Roz verschillen erg veel van elkaar en toch hebben ze ook veel gemeen. In welk opzicht verschillen ze van elkaar en wat hebben ze gemeen?
  Tony is een wetenschapster, ze is praktisch gericht, intellectueel.
  Charis is spiritueel, chaotisch, zorgelijk, een late hippie.
  Roz is de zakenvrouw, nuchter en op het financiële gericht.
  Wat zij gemeen hebben : wraakgevoelens ten opzichte van Zenia, beschermende gevoelens t.o.v. hun mannen, zij hadden alledrie een moeilijke jeugd met zwakke moeders en ontbrekende vaders, een verleden waarin de tweede wereldoorlog een rol speelde, zij zijn onzeker over zichzelf, ze hebben zich alledrie gemakkelijk laten bedonderen, zijn door schade wijs geworden en gelouterd uit hun avontuur gekomen.
  
  4. Tony zegt dat mensen als Zenia niet in je leven komen tenzij je hen er in toelaat. Waarom laten de 3 vrouwen Zenia toe in hun leven? Aan welk doel beantwoordt zij voor hen?
  Zenia geeft hen alledrie het gevoel nodig, belangrijk, interessant te zijn. Ze willen alledrie Zenia zijn, zij is de projectie van hun eigen donkere kant, zij speelt de valse kant die ze zelf missen en benijden. Zenia laat als een spiegel zien dat Tony, Charis en Roz niet voor zichzelf kunnen zorgen.
  
  5. Vooraan in het boek staat een citaat van Jessamyn West: "Van een ratelslang die niet bijt leer je niets". Wat is volgens jullie de bedoeling van dit citaat en van de andere twee citaten?
  Van pijnlijke dingen leer je het meest, ze hebben van Zenia geleerd in hun kracht te gaan staan, problemen te overwinnen, het heeft hen gevormd tot de toch wel sterke vrouwen die zij geworden zijn.
  Ze hebben alledrie het verlorene en hun duistere kant overwonnen door de persoon van Zenia te integreren in hun eigen psyche, als Zenia terugkomt moeten ze de confrontatie aangaan en de nog niet verwerkte problemen verwerken.
  Illusie : de drie vrouwen leven in een illusie, Zenia van haar kant is een illusie voor de mannen.
  
  6. Voelen jullie sympathie met Zenia?
  Geen sympathie : Zenia is nooit een echte vrouw, een mens van vlees en bloed. Ze is het archetype van de slechte vrouw. Ze is niet sympathiek maar wel helder. Op het einde van het verhaal laat ze de drie zien wat een "rotzakken" hun mannen waren.
  
  7. Is er een verschil tussen de leugens die Zenia vertelt en de leugens die de anderen vertellen? Bestaan er goede en slechte leugens?
  Zenia vertelt leugens om haar doel te bereiken, uit pure verdorvenheid. De anderen vertellen leugentjes om bestwil, om zichzelf en ook anderen te sparen, verzwijgen is niet gelijk aan liegen.
  
  8. Kan je jezelf met één van de personages in het boek identificeren? Met wie en waarom?
  Hier gaf de groep heel verschillende antwoorden : de ene kon zich met geen een van de drie vrouwen identificeren, de andere met alledrie en nog anderen met één van de drie. De drie hoofdpersonen zijn echter voor iedereen heel herkenbaar. Tony werd het best uitgeschreven, zij is volgens de groep het alterego van de schrijfster. De drie vrouwen samen zijn één mens, apart zijn ze 3 types.
  
  9. Zijn de mannen die in het boek beschreven staan aardig? Welke wel/niet en waarom?
  Noch Billy, noch Mitch of West zijn aardig. Ze zijn met zichzelf bezig, ze gaan weinig respectvol met de vrouwen om. Boyce vond iedereen dan weer wel aardig : lief, warm, origineel en geestig.
  
  10 Wie vermoordde Zenia?
  Misschien was het Charis die zag dat Karin Zenia uit het raam duwde. Het kan ook Boyce of West geweest zijn die het deden om diegenen waarvan ze houden te beschermen.
  Het is niet belangrijk wie haar vermoordde en of ze vermoord werd. Het verhaal was klaar, Zenia had haar rol gespeeld, de drie vrouwen waren niet meer voor haar trucs gezwicht en hierdoor sterker en wijzer geworden. Zenia was niet meer nodig.
  
• Meer over de schrijfster : www.owtoad.com
  www.cariboo.bc.ca/atwood/
  

Terug naar begin Contactinformatie Adres voor electronische post lili_bammens@hotmail.com Internet-adres http://users.belgacom.net/leesclub-de-maas Telefoon 0032477-62.69.32   Terug naar begin Ruimte voor copyrightinformatie datum van laatste update: januari 20, 2003 foto's : Lili Bammens.